|
|
| Auteur |
Bericht |
imbroglio
Genie
Geregistreerd: 27-10-2003
Berichten: 984
Woonplaats: Amersfoort
|
 Geplaatst: Ma 14-02-2005, 11:07 Onderwerp: Open Orthodoxie |
 |
|
Laats vertelde mijn huisgenoot dat hij zich wilde aanmelden (of dat hij zich had aangemeld) voor het Open Orthodox Genootschap. Dit is een genootschap van intellectuelen, en ze profileren zich op hun website o.a. als volgt:
'Er is in Nederland, en ook in orthodox christelijk Nederland, gebrek aan debat en meningsvorming. Er is sprake van samenwerking op velerlei gebied en dat is niet verkeerd. Helaas wordt die samenwerking ook nagestreefd op het gebied van meningsvorming. Daardoor versmelten onafhankelijke stemmen tot een algemeen, onherkenbaar geheel. Er ontstaat een antithetisch debat van ons tegen de wereld. Een probleem daarbij is dat christenen er in een dergelijke situatie van uitgaan dat ze een uitgewerkte visie hebben die ze tegenover die van de wereld kunnen zetten. Maar dat is nou net niet het geval, want de ontwikkeling van zo'n eigen visie wordt gesmoord door gebrek aan onderling gesprek en debat. Het samenwerkingsideaal voorkomt dit. We zijn immers allemaal samen tegen der rest. Het samenwerkingsideaal dat (christelijk) Nederland stempelt, heeft als achterliggend motief dat je samen meer invloed hebt. Er is zelfs sprake van een overlevingsangst die deze samenwerking stimuleert. (...) De factor macht kun je echter niet loslaten op ideeen en meningsvorming. Dat is ook de reden waarom we geen samenwerking zoeken met bijv. CV/Koers of het Christelijk Academisch Netwerk. Beiden hebben samenwerking al in hun visie verankerd. Een magazine als CV/Koers is daarbij ook nog vooral registrerend van aard en benadert veel zaken, in onze ogen, bijna uitsluitend geestelijk. Onze conclusie is dat er een onafhankelijke stem ontbreekt in de christelijke media. (...)
Een van de oorzaken van deze samenwerking en het gebrek aan discussie is de innerlijke onzekerheid die het hedendaagse christelijke Nederland kenmerkt. Velen geloven bijvoorbeeld niet meer in een onfeilbare Bijbel of doen dat slechts schoorvoetend. Ook staan instituties als Kerk, Dogma en Traditie onder grote druk. We zien dat het geestelijke leven en de dagelijkse praktijk van het leven worden uit elkaar getrokken door de complexe werkelijkheid die ons blijkbaar te machtig is. Omdat de moderne (gelovige) mens ervoor kiest zich mee te laten nemen, ontstaat er een vorm van karakterloosheid omdat bij velen de zekerheid van het geloof is weggevallen. De weggevallen zekerheid van het geloof willen we als Open Orthodoxie aan het licht brengen door de toegenomen bewogenheid van het Nederlandse christendom aan de kaak stellen. Want misschien moeten we wel stellen dat juist omdat we niet meer zo vast in de waarheid leven, we ons zo bewogen kunnen voelen. (...)
Dit verband wijst op de noodzaak van een gezonde cultuur. Zonder verband is er geen communicatie, geen zicht op de orde - en een leven daaruit - en verkwijnt de ziel in eenzame opsluiting. Het gat in het denken, en de versnippering van resterende krachten, moeten onze houding bepalen als we nog iets geven om de toekomst van onze kinderen - of wat daar van over is. We zullen terug moeten gaan naar de bronnen van ons Oude Europa. De tijd van experimenteren is voorbij.'
Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet denken. Op zich stippen ze hier en daar een aantal goeie punten aan, maar hun site bestaat alleen maar uit pseudo-filosofisch taalgebruik, brrr...
Ik zou zeggen, kijk eens op www.openorthodoxie.nl en vorm uw mening over dit genootschap. |
|
| Naar boven |
|
 |
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Ma 14-02-2005, 11:50 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Het klinkt mij eerlijk gezegd als muziek in de oren. Ik zal die website eens bekijken als ik straks op een plek zit met sneller internet. |
|
| Naar boven |
|
|
Tamminga sr.
Verslaafde
Geregistreerd: 18-10-2001
Berichten: 1603
Woonplaats: "nada nova"
|
| Geplaatst: Ma 14-02-2005, 13:39 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
staan interessante dingen in de visie... wel veel 'ronkende' zinnen inderdaad, en grote woorden waarvan mij niet helemaal duidelijk is wat er wordt bedoeld.
mijn mening stel ik nog even uit. |
|
| Naar boven |
|
|
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Ma 14-02-2005, 14:14 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
Inderdaad, een beetje hoogdravend. Maar toch een initiatief dat ik toejuich. Het ligt zeker niet ver af van de plannen die Ta, Klei en ik hadden om een eigen tijdschrift op te starten  |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Ma 14-02-2005, 23:36 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Hoewel ik de naam orthodox niet zo mooi vind (ik weet namelijk niet of ik nog orthodox ben) is dit precies wat ik wil. [pathos-mode]Zoals bekend hebben Remco en ik in de geest van Joan Derk en willem Aantjes een eenzame strijd gevoerd om PerspectieF en de christenUnie van bvinnenuit te veranderen maar net als de tegendraadse baron uit Overijssel en de bergredenaar waren wij roependen in de woestijn, profeten die niet door hun vaderstad werden geeerd. [/pathos-mode] |
|
| Naar boven |
|
|
Tamminga sr.
Verslaafde
Geregistreerd: 18-10-2001
Berichten: 1603
Woonplaats: "nada nova"
|
| Geplaatst: Di 15-02-2005, 03:22 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
als je de OO wilt gebruiken voor je populistensocialisme ben je waarschijnlijk aan het verkeerde adres. volgens mij zijn ze wars van elk engagement, als ik die site van ze even doorspit.
ben daar wel voor, een goed nadenken voordat je meteen aan het verbeteren slaat. zouden we meer moeten doen in de christelijke wereld.
er staat wel voer in voor wat interessante discussies. hoed u. |
|
| Naar boven |
|
|
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Di 15-02-2005, 11:40 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Populistensocialisme? |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Di 15-02-2005, 12:15 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
Ta bedoelt mijn linksliberale engagement. Hot op zekere hoogte van Ta hierin wel gelijk. Aan een scheldpartij in de geest van Maarten ('t Hart) heb ik af en toe wel eens behoefte maar dit wordt toch niet begrepen door orthodox-christelijke zieltjes en het is ook niet zo constructief voor een goede discussie.
Wel vind ik dat afwijkende dissidente geluiden gehoord moeten worden omdat we anders met z'n allen verstarren (daar zijn we al hard mee bezig maar het kan altijd nog erger).
Ik heb gisteravond de website eens goed bekeken en heb er ook mijn vraagtekens bij. Ik vond sommige stukken nogal onzinnig en breedsprakerig, met name de reactionaire stukken over de visie van de open orthodoxen, o.a. over een onafhankelijk Nederland en een christelijk Europa en de kritiek op het humanisme sloegen helemaal nergens op.
Volgens mij is de hele website het werk van een iemand die een nogal moeilijke uitgesproken mening heeft. Ik ben benieuwd naar zijn antwoord maar als het allemaal toch niets om het lijf blijkt te hebben moeten we de revolutie maar versneld doorvoeren. |
|
| Naar boven |
|
|
debiosoof
Professional
Geregistreerd: 16-11-2001
Berichten: 287
Woonplaats: "Nada Nova"
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 00:01 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
Nou Imbroglio, om eerlijk te zijn. Ik vind het slap gelul. Wanneer mij na een pagina of drie nog steeds niet duidelijk is wat zij willen en wie zij zijn dan kunnen ze of niet communiceren of ze hebben niets te melden. Of allebei.
De Biosoof |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 12:46 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Dus we zijn het eigenlijk alleen met zijn idee eens dat er wat meer nagedacht mag worden en dat de christelijke media van het tegenwoordig wel erg vaak met elkaar eens zijn en elkaar de hand boven het hoofd houden, dit noemen we ook wel Roel Kuiperij. Roel Kuiperij (neologisme) is de hedendaagse orthodox-christelijke variant van de 17e en 18e eeuwse vriendjespolitiek van de regenten die kuiperij werd genoemd, naar analogie van een kuiper die een ton maakte en de latten waaruit de ton zou moeten gaan bestaan verhitte en zachtjes naar elkaar toeboog. |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 14:41 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Mu schreef: | | Populistensocialisme? |
"Il se forme des chimères pour les combattre et pousse la chose jusques à la démence." |
|
| Naar boven |
|
|
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 14:43 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
?
I don't speak no Spanish |
|
| Naar boven |
|
|
imbroglio
Genie
Geregistreerd: 27-10-2003
Berichten: 984
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 15:54 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| debiosoof schreef: | | Ik vind het slap gelul. |
amen broeder (in het kwaad ) |
|
| Naar boven |
|
|
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 17:39 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
Ik ben het met Biosoofs laatste zinnen eens: ze kunnen niet communiceren en/ of ze zijn inhoudsloos. Alleen ik snap niet dat Biosoof dit zegt, aangezien hij met zijn "ik vind het slap gelul" al heeft geconcludeerd dat niet-kunnen-communiceren dus juist géén optie is. Overigens verbaast het me niets dat Biosoof het slap gelul vindt: is er nog iets, behalve wat hij zelf schrijft, wat hij geen slap gelul vindt? Dat bedoel ik overigens niet om Biosoof af te zeiken, maar meer met de gedachte: hij is zo bezig met filosofie, leest zo veel, denkt zo veel, dat ik me afvraag of er nog wel iets is wat een uitdaging voor hem kan vormen. Ik heb wel eens de indruk dat hij het meeste tegenwoordig maar saai vindt. In die zin verbaast zijn oordeel mij weinig.
Ik houd het erop dat die mensen van OO niet kunnen communiceren. Inhoud hebben ze denk ik wel, of willen ze iig hebben, maar ik heb twee problemen: ze zijn vaag (kunnen niet communiceren) en veel te "intellectueel" in hun taalgebruik. Ik proef iets van arrogantie in de woorden op die website. Daar heb ik niks mee.
Conclusie: de gedachte bevalt me prima, maar de uitvoering is anders dan hoe ik het zelf zou doen. |
|
| Naar boven |
|
|
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 17:41 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
Daarnaast vraag ik me af wat de meerwaarde is van die club. Imbroglio, Biosoof, Ta, Klei en ik kunnen net zo goed voor onszelf beginnen. Da's ook veel gezelliger.  |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 17:47 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| We zijn al met 5 mensen. Dat schiet al op. |
|
| Naar boven |
|
|
Inspector Clouseau
Genie
Geregistreerd: 31-3-2003
Berichten: 866
|
| Geplaatst: Wo 16-02-2005, 22:23 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| ik proef een hoog Reveilgehalte......... |
|
| Naar boven |
|
|
debiosoof
Professional
Geregistreerd: 16-11-2001
Berichten: 287
Woonplaats: "Nada Nova"
|
| Geplaatst: Do 17-02-2005, 13:58 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Mu schreef: | | Daarnaast vraag ik me af wat de meerwaarde is van die club. Imbroglio, Biosoof, Ta, Klei en ik kunnen net zo goed voor onszelf beginnen. Da's ook veel gezelliger. |
Toch maar dat blad beginnen waar Klei het altijd over heeft? |
|
| Naar boven |
|
|
debiosoof
Professional
Geregistreerd: 16-11-2001
Berichten: 287
Woonplaats: "Nada Nova"
|
| Geplaatst: Do 17-02-2005, 14:01 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Mu schreef: | | Overigens verbaast het me niets dat Biosoof het slap gelul vindt: is er nog iets, behalve wat hij zelf schrijft, wat hij geen slap gelul vindt? Dat bedoel ik overigens niet om Biosoof af te zeiken, maar meer met de gedachte: hij is zo bezig met filosofie, leest zo veel, denkt zo veel, dat ik me afvraag of er nog wel iets is wat een uitdaging voor hem kan vormen. Ik heb wel eens de indruk dat hij het meeste tegenwoordig maar saai vindt. In die zin verbaast zijn oordeel mij weinig. |
Kom nou, dat meen je niet. Ik geef toe dat ik Ichthus een beetje ontgroeit ben (dat mag ook wel na 6 jaar studie), maar het leven zit nog vol uitdagingen! |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Do 17-02-2005, 14:44 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
Het antwoord van Open Orthodoxie:
Ze willen heel graag anoniem blijven want ik weet niet welk(e) perso(o)n(en) er achter zit(ten).
| Quote: | | #Roberto: mail verwijderd naar aanleiding van verzoek van de afzender. |
Ik heb ze een artikel over Derrida opgestuurd maar ik houd mij verder maar een beetje op de achtergrond. Hun visie op het humanisme vind ik nogal raar. Ik denk dat ik mijn seminar op de winteracademie misschien wel een beetje ook kan gebruiken als forum om de revolutie (d.w.z. ons blad) te promoten. |
|
| Naar boven |
|
|
imbroglio
Genie
Geregistreerd: 27-10-2003
Berichten: 984
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Ma 21-02-2005, 15:03 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Mu schreef: | | Daarnaast vraag ik me af wat de meerwaarde is van die club. Imbroglio, Biosoof, Ta, Klei en ik kunnen net zo goed voor onszelf beginnen. Da's ook veel gezelliger. Smile |
| Levoi schreef: | | ik proef een hoog Reveilgehalte......... |
Reveil is best gezellig  enneh, ik ben er dan nog om de boel in evenwicht te trekken
| Klei schreef: | | Ze willen heel graag anoniem blijven want ik weet niet welk(e) perso(o)n(en) er achter zit(ten). |
wil je weten wie ze zijn? ik heb zo mijn bronnen...  zal wel ff navraag doen |
|
| Naar boven |
|
|
debiosoof
Professional
Geregistreerd: 16-11-2001
Berichten: 287
Woonplaats: "Nada Nova"
|
| Geplaatst: Wo 02-03-2005, 16:07 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| imbroglio schreef: | | wil je weten wie ze zijn? ik heb zo mijn bronnen... zal wel ff navraag doen |
Nou, we zijn benieuwd... |
|
| Naar boven |
|
|
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Wo 02-03-2005, 17:03 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Ik ook. Erg beleefd zijn die mensen iig niet. Ze geven Ewout antwoord op zijn mail, maar mij niet. Misschien heb ik niet genoeg moeilijke woorden gebruikt... |
|
| Naar boven |
|
|
imbroglio
Genie
Geregistreerd: 27-10-2003
Berichten: 984
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Do 03-03-2005, 22:53 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| debiosoof schreef: | | imbroglio schreef: | | wil je weten wie ze zijn? ik heb zo mijn bronnen... zal wel ff navraag doen |
Nou, we zijn benieuwd... |
ok, dan zal ik dat eens navragen, als ik het niet vergeet... |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Za 25-02-2006, 18:26 Onderwerp: Open Orthodoxie |
|
|
Toen ik vandaag zat te google-en naar mijn naam kwam ik weer op de website van Open Orthodoxie terecht, die een artikel van mijn hand "Intellectueel beschavingsoffensief" had omarmd.
| http://openorthodoxie.literatesolutions.org schreef: | | In het Nederlands Dagblad d.d. 05/01/2005 verwoordt Ewout Klei een poging om uit de culturele impasse te komen waarin onze "beschaving" zich in zou bevinden. |
Op zich natuurlijk leuk dat je wordt geciteerd, maar ik heb een beetje mijn twijfels bij wat de club nu wil. Er lijkt een fascistisch luchtje aan te zitten: lange link
Hoe denken jullie hierover? |
|
| Naar boven |
|
|
Tamminga sr.
Verslaafde
Geregistreerd: 18-10-2001
Berichten: 1603
Woonplaats: "nada nova"
|
| Geplaatst: Za 25-02-2006, 18:51 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| Gilderoy Lockhart schreef: | | Toen ik vandaag zat te google-en naar mijn naam |
leuke hobby
| http://openorthodoxie.literatesolutions.org/ schreef: | | In het Nederlands Dagblad d.d. 05/01/2005 verwoordt Ewout Klei een poging om uit de culturele impasse te komen waarin onze "beschaving" zich in zou bevinden. |
goh, je kunt zo met ze meedoen.
| Gilderoy Lockhart schreef: | | Op zich natuurlijk leuk dat je wordt geciteerd, maar ik heb een beetje mijn twijfels bij wat de club nu wil. Er lijkt een fascistisch luchtje aan te zitten: langelink |
Blut und Boden.
Fascisme vind ik wat gezocht.
| Gilderoy Lockhart schreef: | | Hoe denken jullie hierover? |
die lui sporen niet
maar whatever, morgenavond bij de heilige eik, en wees op tijd want de uil vliegt in de late schemering. wie gaat er mee?
Laatst aangepast door Tamminga sr. op Ma 27-02-2006, 13:17, in totaal 1 keer bewerkt |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Za 25-02-2006, 21:25 Onderwerp: Open Orthodoxie |
|
|
| Erg wordt nogal geflirt met het conservatisme. Het christendom wordt vooral beschouwd als een conservatieve houding ten opzichte van politiek, maatschappij en cultuur. Ik zou het "Blut und Boden" graag buiten het christendom houden. |
|
| Naar boven |
|
|
LuukLuuk
Erelid
Geregistreerd: 15-11-2001
Berichten: 1918
Woonplaats: Solder, Utrecht
|
| Geplaatst: Zo 26-02-2006, 00:25 Onderwerp: Re: Open Orthodoxie |
|
|
| imbroglio schreef: | | Klei schreef: | | Ze willen heel graag anoniem blijven want ik weet niet welk(e) perso(o)n(en) er achter zit(ten). |
wil je weten wie ze zijn? ik heb zo mijn bronnen... zal wel ff navraag doen |
Je kan ook kijken op de medewerkers-pagina. |
|
| Naar boven |
|
|
Mr. E
Get a life
Geregistreerd: 16-9-2003
Berichten: 3264
Woonplaats: Amersfoort
|
| Geplaatst: Ma 27-02-2006, 00:09 Onderwerp: Open Orthodoxie |
|
|
| Haha, Spruyt, Ewouts held |
|
| Naar boven |
|
|
Joker
Professional
Geregistreerd: 19-2-2003
Berichten: 309
|
| Geplaatst: Ma 27-02-2006, 18:08 Onderwerp: Open Orthodoxie |
|
|
| De term 'held' is misschien een groot woord, maar Spruyt is wel iemand die inspireert, ook al ben ik het niet met veel van zijn standpunten eens. Schilder kon zich bijvoorbeeld ook erg met Kierkegaard identificeren, maar wees diens dialectische theologie beslist af. |
|
| Naar boven |
|
|
|
![Logo Ichthus Groningen [Klik op het logo om naar de startpagina te gaan]](../images/logo/default.png){kind=logo}
