Ichthus Groningen

C.S.V. Ichthus Groningen

#STUDENTENLEVENMETGOD

Forumarchief

nieuwe jongeren partij genaamd LEF?

anity zegt:

zonet zag ik het onderstaande bericht op nu.nl

http://www.zie.nl/video/algemeen/Lijsttrekker-LEF-knap-slim-en-goed-spreker/m1dzw4gfpcg7

Tja, wat vinden jullie ervan?

2010-04-28 06:43:06
dirk zegt:

Tot nog toe is er niets van een partijprogramma bekend, enkel naam (Frans-revolutionair en een tikje roze) en lijsttrekker.
Speerpunten zullen waarschijnlijk zijn:
- studiefinanciering niet op de schop (free money!!1)
- accijnzen op alcohol en tabak verlagen (booze!)
- verlaging van drempelleeftijd actief stemrecht (meer potentiële kiezers)
- algemeen libertijnse standpunten (inhakend op het onder jongeren algemeen levende idee dat de maatschappij gemakkelijk te repareren is en dat de overheid teveel betutteld)

Ik denk dat er veel mogelijkheid zit dat LEF gaat samenwerken met de PP, onder de vleugels van vader VVD en oom D66.

2010-04-28 07:35:59
Proeme zegt:

Het principe dat jongeren zich gaan mengen in de politiek juich ik toe. Of ik het met deze partij eens kan zijn kan ik pas beoordelen als ze een programma hebben. Ik neem aan dat ze tzt wel meegenomen worden in de stemwijzer.

2010-04-28 17:07:42
anity zegt:

Dat juich ik ook zeker toe, maar was wel benieuwd naar jullie kritische noot

en daarnaast viel mij de naam op Razz

2010-04-28 20:04:26
Tjoardster zegt:

Wat een kolder dat alleen jongeren zouden weten wat goed voor jongeren is.

2010-04-29 18:30:52
Proeme zegt:

Wat een kolder dat alleen jongeren zouden weten wat goed voor jongeren is.

wat is het voor kolder dat jongeren zichzelf niet vertegenwoordigen?

2010-05-01 16:09:09
Tjoardster zegt:

Er zijn toch genoeg jongerenafdelingen van partijen en daarnaast ook al politiek actieve jongeren bij de partijen zelf? Volgens mij zou je als politieke partij een visie voor de hele samenleving moeten hebben, niet slechts voor een bepaalde groep. Ik ben het wel met je eens dat je volksvertegenwoordigers uit allerlei lagen en leeftijdsgroepen zou moeten hebben, maar ik vraag me af wat jij en ik over 10 jaar nog aan die jongerenpartij gaan hebben.

Los daarvan: die lui hebben nog nieteens een programma. De enige gemene deler is dat ze jong zijn, ik kan me niet voorstellen dat dat een stabiele partij wordt zonder enorm smal te zijn qua standpunten.

2010-05-01 18:02:40
Proeme zegt:

Er zijn toch genoeg jongerenafdelingen van partijen en daarnaast ook al politiek actieve jongeren bij de partijen zelf? Volgens mij zou je als politieke partij een visie voor de hele samenleving moeten hebben, niet slechts voor een bepaalde groep. Ik ben het wel met je eens dat je volksvertegenwoordigers uit allerlei lagen en leeftijdsgroepen zou moeten hebben, maar ik vraag me af wat jij en ik over 10 jaar nog aan die jongerenpartij gaan hebben.

maar de jongeren van dan weer wel.

Los daarvan: die lui hebben nog nieteens een programma. De enige gemene deler is dat ze jong zijn, ik kan me niet voorstellen dat dat een stabiele partij wordt zonder enorm smal te zijn qua standpunten.

mee eens. Zoals al eerder opgemerkt kan ik pas over deze partij oordelen als ze een programma hebben.

Overigens: dat een partij een heel specifiek speerpunt heeft wil niet zeggen dat ze geen mening hebben over andere zaken. Een dierenpartij als PvdD en een antimoslimpartij als PVV hebben ook 1 heel belangrijk speerpunt, maar over andere zaken hebben ze zeker wel een mening.

2010-05-01 23:30:35
Tjoardster zegt:

maar de jongeren van dan weer wel.



Juist, dat is dus net zoiets als SP stemmen zolang je in de ww zit en naar de VVD switchen zodra je eigen zaak lekker loopt.


Overigens: dat een partij een heel specifiek speerpunt heeft wil niet zeggen dat ze geen mening hebben over andere zaken. Een dierenpartij als PvdD en een antimoslimpartij als PVV hebben ook 1 heel belangrijk speerpunt, maar over andere zaken hebben ze zeker wel een mening.



Ben je het met me eens dat als je een partij samenstelt uit een paar mensen die zich voor een spelprogramma hebben opgegeven de kans dat zij het over zeer veel standpunten zeer oneens zullen zijn zeer groot is?

2010-05-02 14:23:20
anity zegt:

Nee! Bij het samenstellen van een partij moet je namelijk mensen zoeken die punt 1 achter het speerpunt van de partij staan.
Maar die op de andere punten een vergelijkbare mening delen als de oprichters. Anders Kun je als partij nooit een eenheid zijn. Zie hiervoor de partij van pim fortuin en andere voorgaande partijen die al eerder gestrand zijn.

Maar t lijkt me wel handig als we in de aanloop naar de verkiezingen toe ook onze meningen op t forum deponeren over stellingen van verschillende partijen
Zodat we een tot een keuze kunnen komen op welke partij we op 6 juni moeten stemmen

T lijkt mij wel handig om als student je in elk geval te verdiepen in de standpunten:
- stuffie
- collegegeld
- arbeidskansen
- bezuinigingen qua zorgverzekering enz.

2010-05-02 19:09:12
Proeme zegt:

Overigens: dat een partij een heel specifiek speerpunt heeft wil niet zeggen dat ze geen mening hebben over andere zaken. Een dierenpartij als PvdD en een antimoslimpartij als PVV hebben ook 1 heel belangrijk speerpunt, maar over andere zaken hebben ze zeker wel een mening.

Ben je het met me eens dat als je een partij samenstelt uit een paar mensen die zich voor een spelprogramma hebben opgegeven de kans dat zij het over zeer veel standpunten zeer oneens zullen zijn zeer groot is?

ik vind het inderdaad een wat dubieuze manier om tot een partij te komen. Maar dat doet niets af aan wat ik schreef.

2010-05-02 23:11:14
Roberto zegt:

T lijkt mij wel handig om als student je in elk geval te verdiepen in de standpunten:
- stuffie
- collegegeld
- arbeidskansen
- bezuinigingen qua zorgverzekering enz.


Ik begrijp je insteek, dit zijn de punten die het dichtst bij studenten liggen, maar ik zou het kortzichtig vinden om op alleen basis van deze programmapunten je stem te bepalen. Student ben je maar een paar jaar en de meeste van ons zullen straks een prima inkomen hebben, dan is de hoogte van je stufi of je collegegeld relatief. Als je bijvoorbeeld onder 'zorverzekeringen' alleen kijkt naar de hoogte van je eigen premie mis je de kern van het ziektekostenprobleem: namelijk dat er heel veel mensen bijkomen (bv. door de vergrijzing) voor wie de ziektekosten veel hoger zijn dan wat ze zelf ooit opgebracht hebben door hun premie. Nu alleen kijken naar de laagste premie voor jou als student is het probleem vooruit schuiven: over een paar jaar betalen we als werkenden allemaal belastingen en uit die belastingen zal (bijvoorbeeld) een deel van de zorglasten moeten worden opgebracht, ook als over een paar decennia de vergrijzing haar hoogtepunt bereikt.

M.i. moet kun je je studententijd juist gebruiken om je te orienteren op de echte problemen van de maatschappij: hoe lossen we het integratieprobleem op? Hoe voorkomen we dat de zee straks leeggevist is en onze kinderen alleen nog kwallen kunnen eten (vraag M eens, die schrijft daar een scriptie over) en welk overheidsbeleid past daarbij? Kijk om je heen in het ziekenhuis: wat betekenen bijvoorbeeld wetgeving en beleid over euthanasie en abortus in de praktijk, en welk partijstandpunt sluit daar het beste bij aan? Hoe moet de staat omgaan met grote groepen immigranten die geen aansluiting kunnen vinden en van wie de kinderen gemiddeld vaker op het laagste niveau van het voortgezet onderwijs blijven hangen? Juist als student heb je de kans om je blik te verbreden, maak daar gebruik van!

2010-05-03 11:22:06
M zegt:

Boeiende discussie. Dit is wat ik ook binnen PerspectieF aan probeer te kaarten. Weliswaar een jongerenpartij maar ik snap niet waarom je dan alleen dingen mag zeggen over dingen die jongeren aan gaan. Juist als jongeren kun je vaak vernieuwd denken en durf je buiten kaders te kijken. Eenzijdigheid is niet alleen een beetje onnozel, het is ook zonde van je jeugdige mogelijkheden.

Juist als jongeren moeten we voldoende visie hebben om nu op te komen voor de binnenvaart, voor de natuur, voor de zwakkeren in de samenleven, etc. Juist wij als jongeren zullen dat namelijk nodig hebben: of de economische vooruitgang stagneert omdat de transportsector op zijn gat komt te liggen omdat er teveel gesaneerd wordt (binnenvaart) of de natuurlijke voorraden zoals vissen, groene ruimte, etc zijn op tegen de tijd dat wij met pensioen gaan en lekker willen fietsen en onderweg een haring willen eten (natuur), of wij komen op een gegeven moment afgekeurd in een uitkeringspositie: dan sta je te juichen als de staat nog een beetje geld uittrekt voor die zwakkeren in de samenleving.

Een jongerenpartij voor en door jongeren is dus bekrompen als ze geen aandacht hebben voor bepaalde maatschappelijke problemen. Selectief aandacht voor partijprogramma's dus ook: je wilt niet dat de VVD liberaal als ze zijn nu bepaalde aspecten van de verzorgingsstaat schrappen als je daar zelf over 20-50 jaar nog belang bij kunt hebben. Ook de christelijke opdracht te zorgen voor de weduwen, wezen en zwakkeren vraagt kritische beschouwing van partijprogramma's op meer punten dan alleen student/young-professional gerelateerd.

Dit is overigens ook een sterk argument tegen een one-issue partij zoals de partij voor de dieren. Juist diervriendelijkheid kan beter als de hele samenleving stabiel is, onderwijs goed is, sociale voorzieningen goed zijn en de economie sterk is. Enkel binnen een stabiele samenleving is het mogelijk dieren juist te bejegenen.

overigens zijn kwallen misschien wel erug lekker, ik geloof dat Japanners ze wel eten, ze (en dan bedoel ik niet de japanners) hebben alleen een erg lage voedingswaarde. En over scripties gesproken, volgens mij heet dit SOG Embarassed

2010-05-04 19:32:09
Proeme zegt:

BNN-jongerenpartij heet Lijst 17
Uitgegeven: 4 mei 2010 13:00
Laatst gewijzigd: 4 mei 2010 13:27
DEN HAAG - De politieke jongerenpartij die is voortgekomen uit het BNN-programma Lijst 0, gaat Lijst 17 heten. Dat heeft de 21-jarige lijsttrekker Lot Feijen (,,A LOT to do'') dinsdag bekendgemaakt op het Plein in Den Haag.
© ANP2

Het nummer 17 is gekozen omdat dat het nummer is dat de partij toegewezen heeft gekregen op de ranglijst van partijen die de Kiesraad heeft samengesteld.

Verleden week nog presenteerde Feijen haar politieke beweging onder de noemer LEF. Die afkorting stond voor liberté, égalité, fraternité (Frans voor vrijheid, gelijkheid, broederschap).

Een gelijknamige partij uit Emmen eiste dat LEF zijn naam zou veranderen. De jongeren geven daar gehoor aan.

Hemd

Gekleed in witte hemdjes (''want jongeren staan meestal in hun hemd'') presenteerden de jongeren hun partij. Bibberend gingen ze liggen op het plein voor het Tweede Kamergebouw en vormden zo het getal 17. Het luidde hun campagne in, waarin ze ROC's, festivals en drukke winkelstraten willen aandoen.

De BNN-camera blijft hun ontwikkelingen volgen, maar volgt in Lijst 0 ook andere partijen. Lijst 17 staat dus echt op eigen benen en moet dus zelf campagne voeren, aldus de lijsttrekker.

Te snel

Feijen erkende dat ze te snel van stapel is gelopen met de oorspronkelijke naam. ''We hadden het gewoon niet goed uitgezocht. Da's jammer, maar het is zo. We moesten ook zo veel uitzoeken in korte tijd. Zo hebben we in de afgelopen week het partijprogramma in elkaar gezet.''

Programma

Dat programma bestaat uit twee hoofdstukken. Hoofdstuk 1 heet de 'to do-list'. Op dat actielijstje staan onder meer punten als het behoud van de studiebeurs (dus geen leenstelsel), het legaal maken van softdrugs, het verbeteren van het openbaar vervoer en beschermen van privacy op internet.

Hoofdstuk 2 wordt de 'cut-list' genoemd. Hierin kondigen de politici in spe ingrepen aan als het verhogen van de AOW-leeftijd naar 68 jaar, het niet aanschaffen van de Joint Strike Fighter en het geleidelijk afschaffen van de hypotheekrenteaftrek (vanaf 300.000 euro).

De Lijst 17-mensen beweren overigens wel oog te hebben voor de belangen van oudere mensen. ''Wij stellen ons alleen op het standpunt dat we alle politieke items willen bekijken vanuit de optiek van jongeren'', verklaart Feijen.

2010-05-04 22:16:56
Roberto zegt:

Hoofdstuk 2 wordt de 'cut-list' genoemd. Hierin kondigen de politici in spe ingrepen aan als het verhogen van de AOW-leeftijd naar 68 jaar, het niet aanschaffen van de Joint Strike Fighter en het geleidelijk afschaffen van de hypotheekrenteaftrek (vanaf 300.000 euro).


Tjonge, ze durven wel. De mensen die nu tegen hun pensioen aanzitten hebben ons land opgebouwd tot de verzorgingsstaat die ze nu is, en dan gaat een stel opgeschoten jongelui zeggen dat ze maar drie jaar langer door moeten werken (de discussie gaat over opschuiven naar 67 jaar, de jongeren drukken er rustig een jaartje bij op). Zorg dan liever dat er minder geld nodig is om je leeftijdsgenoten die lam op de bank hangen, hun school niet afmaken of op kosten van de staat lang over hun studie doen, te betalen.

2010-05-10 12:06:11
Roberto zegt:

Dit is overigens ook een sterk argument tegen een one-issue partij zoals de partij voor de dieren. Juist diervriendelijkheid kan beter als de hele samenleving stabiel is, onderwijs goed is, sociale voorzieningen goed zijn en de economie sterk is. Enkel binnen een stabiele samenleving is het mogelijk dieren juist te bejegenen.


Ik vind het juist wel prima dat zo'n one-issuepartij in de Kamer aanwezig is. Ik denk dat het voor bepaalde thema's goed is als er ook kamerleden meepraten die de mogelijkheid hebben om het thema vanuit één invalshoek te benaderen. Het vraagstuk van dierenwelzijn ís niet zo plat en zwartwit als de PvdD voor doet komen, maar je kunt je afvragen of er bij dit soort thema's een compromis wel een goede oplossing is. Mag je dierenwelzijn afwegen tegen economische belangen? Ik denk het wel, maar met de huidige marktomstandigheden sneeuwt het welzijn van de dieren al snel onder bij alle andere belangen die om aandacht schreeuwen. Juist dan is het goed als twee kamerleden wél bereid zijn en de mogelijkheid hebben om puur op grond van het belang van de dieren (bah, ik hou niet van die antropomorfe uitdrukking) hun punt te maken.

Nu ik erover nadenk vermoed ik dat ik de PvdD die ruimte wil geven juist omdat ze zich beroepen op moraal: het gaat me te ver om te spreken van de 'rechten van dieren', maar onze gezamelijke normen en waarden roepen wel op tot het beschermen van dieren en het lijkt me goed als er kamerleden aan het debat meedoen die voor die normen en waarden kunnen strijden zonder al die andere belangen te hoeven meewegen.

Maar eerst even terug naar de vraag waar M ook op ingaat: hoe kiezen jullie wie je stem krijgt?

2010-05-10 12:19:44

Sponsors